!ОБРАБОТАНО в манифест 22.10.2013

Требуется дополнительное обсуждение эпической темы.

[19:18:20] Наира: нам надо как-то собраться и написать, чего у нас есть в движке и чего от него еще хоцца
[19:18:59] Евгений: а как мы узнаем что у нас в движке?
[19:21:03] Наира: ну скажем так
[19:21:11] Наира: мы знаем, что он как-то хранит чаров?
[19:21:13] Наира: знаем
[19:21:19] Наира: как - не важно
[19:21:23] Наира: важно что делает
[19:21:46] Наира: мы неплохо представляем формат написания зон
[19:24:59 | Изменены 19:26:17] Евгений: 3. ну новые классы это понятно. числев и рыцари тахизис
[19:26:23] Евгений: ой
[19:26:28] Евгений: старое удалил
[19:26:42] Наира: отбредала от компа и не видела что удалил
[19:27:17] Евгений: 1. склады, для передачи вещей на аккаунте без захода в игру
2. сеты вещей через движок чтобы бонусы от них считались
[19:27:41] Наира: я вот думаю, что склады завязаны на методологию хранения персонажей... поэтому, кстати, в текущем движке их реализовать если и можно, то архисложно.
[19:27:53] Наира: да. Дизайн доступа до склада надо расписать
[19:28:11] Наира: как выглядит этот процесс?
[19:28:18] Наира: у славы это было сделано через меню
[19:28:27] Наира: было не слишком удобно имхо
[19:28:49] Евгений: ну а как еще? сделать меню склад - попадаешь в комнату с сундуком, где все шмотки хранятся
[19:28:55] Евгений: взять щит сундук
[19:28:57] Наира: оооо
[19:28:59] Евгений: войти в игру
[19:29:21] Наира: как можно попасть в эту комнату?
[19:29:27] Евгений: только через меню
[19:29:31] Наира: *думает
[19:29:46] Евгений: 1. вход
2. удалить персонажа
3. склад
[19:29:50] Евгений: или как там
[19:30:12] Наира: то есть, если мне нужно в процессе зонинга положить на склад, скажем, книжку, чтоб случайно не сносить ее в дт - то я должна поретится (выпав из группы) и войти на склад?
[19:30:55] Евгений: обязательно. склад не может быть как карман в другое измерение. он в таверне, недалеко от постоя
[19:32:26] Евгений: и книжку на склад? даже рокфеллер не мог себе такого позволить :)
[19:36:28] Наира: дану
[19:36:43] Наира: низких уровней книги холдить - не вижу проблем
[19:37:05] Наира: ну понятно, что это не карман
[19:37:24] Наира: но, думаю, на склад должно как-то попадаться без технического выхода из игры
[19:37:54 | Изменены 19:38:48] Наира: например у славы был моб "кладовщик" который за небольшую денежку складывал вещи на склад и доставал их из склада
[19:39:50] Наира: передача шмота между чарами -- ток через меню. там был странный формат строки, чтоб оно работало все
[19:41:09] Евгений: нухз. плодим сущности
[19:42:27] Евгений: если склад через строки меню. это одно, если как я предложил - личная комната, то иначе в нее попадть нелья, буду абьюзы при ПК и тд
[19:43:16] Евгений: мобов кладовщиков может и можно построить, они вроде не помешают
[19:43:25] Евгений: но только на вклад
[19:51:27] Наира: личная комната....
[19:51:33] Наира: она индивидуальная?
[19:51:39] Евгений: для аккаунта
[19:51:43 | Изменены 19:51:48] Евгений: да
[19:51:45] Наира: ну допустим
[19:51:51] Наира: а теперь прикинь
[19:51:58] Наира: комната = номер комнаты
[19:52:14] Наира: у нас в игре вдруг 10к акков
[19:52:16] Наира: ииии?
[19:52:17] Евгений: не-не. комната как склад через движок
[19:52:20] Евгений: не как карта
[19:52:49] Наира: вот надо это как-то делать...
[19:53:29] Евгений: ну в общем не нужен индивидуальный номер. она для всех однотипная и различатся будет только по ИД аккаунта
[19:53:43] Евгений: а ИД аккаунта у всех разный
[20:03:17] Наира: вооот. пришли к необходимости айди
[20:03:53] Наира: я думаю, что айди должен быть не ток у акка. но и у каждого конкретного чара
[20:04:20] Наира: если мы хотим как-то реалзовывать одноразовые квесты
[20:04:30] Евгений: так у чара и так есть
[20:04:49] Евгений: Персонаж: (Верна,Верны,Верне,Верну,Верной,Верне) УИД: [271920290]
[20:04:50] Наира: а щас мы можем квест дать ток 1 раз?
[20:04:55] Евгений: вот уид - это ИД
[20:05:57] Евгений: не можем потому что движок не записывает такую информацию. а любая переменная или сбрасывается при репопе зоны 90% или 100% при ребуте
[20:06:24] Евгений: такую информацию можно хранить только в файле персонажа. или файле квеста.
[20:07:21] Евгений: то есть либо у персонажа нужно делать поле "квесты" где будет номер квеста одноразового если он выполнен. или у квеста будет поле "выполнившие" где будут ИД игроков прошедших

[20:11:18] Наира: еще один момент
[20:11:23] Наира: я даж стесняюсь спросить
[20:11:29] Наира: но какова у нас цель игры?
[20:11:57] Наира: при том какая-то игровая
[20:12:06] Наира: не "одеть весь клевый шмот"
[20:12:20 | Изменены 20:14:31] Наира: а нечто, чего стремится достичь именно персонаж в игре?
[20:17:01] Евгений: в ммошках нет цели игры. ну кроме завалить главного боса текущего вайпа или аддона
[20:17:25] Евгений: причем босс делается такой, что его не убить вообще пока не пройдены все зоны и не собран топ шмот
[20:17:39] Наира: но чтоб завалить этого босса без выполнения кучи всего нереально
[20:17:47] Наира: то есть линейка все-таки есть
[20:17:52] Наира: условий заваливания босса
[20:18:01] Наира: у нас с этим как-то...
[20:18:05] Евгений: у нас нет такого боса
[20:18:08] Наира: ты не находишь? :)
[20:18:34] Евгений: ну это вопрос зонописательства
[20:19:43 | Изменены 20:19:50] Евгений: при том что босс обычно делается по сетингу мира. у нас это кто? тахизис завалить? :)
[20:21:02] Наира: у нас в миру много божественных сущностей
[20:21:26] Наира: почемуйта таха крайняя?
[20:21:41] Евгений: ну и опять же в обычных ммошках нет разделения по наклонностям, у нас злые защищать должны тахизис :)
[20:21:48] Евгений: вот вот
[20:21:56] Евгений: злые должны добрых валить
[20:22:15] Наира: ,,,, я думаю
[20:22:22] Наира: нам нужен внешний враг!
[20:24:12] Наира: ты там хотел в портале дописать зону?
[20:24:23] Наира: вот пройти туда смогут ток выполнившие цепь квестов
[20:24:28] Наира: нашедшие миллион всего
[20:25:01] Наира: они то смогут принять участие в битве с Иномировым Злом, которое страмится проникнуть на Кринн
[20:25:14] Евгений: не, я просто думаю что обычные штампы не подходят для мадов. или надо врагов делать выдуманными. но тогда их надо как-то вписывать в сюжет. то есть придумывать легенду.

не, там же сейчас штурм идет, там уже сюжетная линия есть. там надо по сюжету успеть спасти джоану или от убийцы или от самоубийства
[20:26:22] Наира: ну там явное присутствие иномирья и его влияния на наш мир
[20:27:02] Евгений: не пойдет. у нас вполне определенное время в мире - то есть после рождения близнецов и до убийства тоэда. мад у нас по книгам где нет намеков на иномирье. боги не допустят такого. :)

у меня там портал в прошлое (что практикуется в книгах)
[20:27:08] Наира: может быть джоана -- единственная из нынеживущих кто,,,,
[20:27:53] Наира: боги? ты имеешь в виду хаббу?
[20:28:33] Евгений: я имею в виду тахизис, которая готовит свое появление в мире и только по нелепой случайности ее заперли в бездне. я имею в виду фисбена, которые в мире и контролирует все
[20:28:47] Евгений: и ни один из богов не в курсе вторжения извне?
[20:29:06] Наира: ну почему не в курсе? вполне в курсе
[20:29:19] Наира: собсно не вижу противоречий
[20:29:30] Евгений: в общем я не хочу портить чистый драгонленс примесью других сеттингов, если ты об этом
[20:30:18] Евгений: или ты про новый проект на новом движке? :) ну там можно накрутить все что угодно
[20:30:39] Наира: я именно про него
[20:30:47] Евгений: вплоть до гигантских роботов
[20:30:57] Наира: новому проекту надо отличаться от базового грейгема
[20:31:17] Наира: и я как раз про то чем он может отличаться
[20:31:45] Наира: эта вот борьба со злом извне может начинаться с низких уровней
[20:32:01] Наира: игроки могут находить в мире какие-то следы присутствия странных сил
[20:33:04] Наира: мир может им жаловаться на то что происходит
[20:33:23] Наира: боги обычно решают свои проблемы руками смертных
[20:33:28] Евгений: ну во первых тогда надо забыть об атмосфере ГГ. это я напомню время когда чуть чуть до первой книги. то есть вторжение драконидов уже идет, командир тоэд уже в районе утехи, но луна еще не пришла в таверну к отику. и приключенцы приключаются в этом сеттинге, стремятся выполнить то, что выполняли герои книг - добыча дисков мишакаль явный пример.

если мы курочим сеттинг, нам нужен новый сюжет
[20:34:14] Наира: видишь ли
[20:34:21] Наира: у нас по сути нет этого сеттинга
[20:34:25] Наира: ну кроме дисков мишакали
[20:34:42] Наира: и они, с точки зрения игроков. не часть эпической линейки
[20:34:50] Наира: а средство добыть заклинание для клира
[20:34:53] Наира: и не более того
[20:35:46] Евгений: и тем не менее игроки могут побывать во всех местах из книг (ну если они написаны).

это вопрос погружения в атмосферу игры.
[20:36:29] Евгений: я видел мад - там зона была кухня. "вы забрались на газовую плиту". такое не интересно
[20:36:31] Наира: таха может готовить это вторжение, зная что идут силы извне. рассчитывая отчасти на них под девизом - пока они разрушают то что не вредит мне - они мне помогают
[20:36:55] Наира: паладайн может пытаться противодействовать тахе, а заодно и иномировым силам, которые пока слабы
[20:37:34] Наира: такое безусловно не интересно
[20:37:37] Наира: ну про газовую плиту
[20:37:51] Евгений: если это впишется в игру - хорошо. главное чтобы не было "бластеров"
[20:40:23] Наира: не пишем бластеров и неепет
[20:40:49] Наира: зачем бластеры то.
[20:41:08] Евгений: ну я в кавычках написал. то есть многих вещей, не вписывающихся в мир
[20:41:21] Наира: Жень
[20:41:30] Наира: в наших силах вписать в мир что угодно
[20:41:34] Наира: и сделать это красиво
[20:41:49] Наира: ну в принципе, хоть те же бластеры
[20:41:56] Наира: это вопрос изящества обоснуя
[20:42:00] Евгений: вот вот
[20:42:05] Евгений: хрень это
[20:42:45] Евгений: да, можно обосновать что все люди в маде уменьшились и теперь они гуляют по кухне. взбираясь на газовую плиту и борясь с тараканом
[20:42:56] Евгений: но лчше не надо :)
[20:43:14] Наира: ну вот мы решили, что технику мы развивать не бум
[20:43:18] Наира: у нас будут мечи и магия
[20:44:42] Евгений: опять же видишь, все проекты имеют основу. в былинах нет хоббитов, в арде кендеров и тп. будет-ли интересен проект где все это впермешку? ну хз. можно попробовать конечно
[20:44:59] Наира: знаешь
[20:45:10] Наира: я много лет играла в полевые рпг
[20:45:19] Наира: тоже довольно узкий жанр
[20:45:34] Наира: и однажды мне повезло побывать на игре, называвшейся перекресток
[20:45:48] Наира: там не было единого компейна
[20:46:09] Наира: на полигоне с одинаковым успехом можно было встретить эльфа, хоббита и дарта вейдера
[20:46:17] Наира: а также бивиса с батхедом
[20:46:23] Наира: и призрак коммунизма
[20:46:46] Наира: взаимодействующих с красной шапочкой и семерыми козлятами
[20:46:54] Наира: это было просто прекрасно
[20:47:21] Наира: чистый мир - это чудесно
[20:47:38] Евгений: в качестве поржать - поверю. а если там серьезно расчитывали урон световой шашки (которая перерубает ваще все, кроме другой световой шашки) не верю
[20:47:57] Наира: ну еще раз
[20:48:17] Наира: мы можем внести ровно одно ограничение - мир у нас в целом не выходит за рамки фентези
[20:48:51] Евгений: илью муромца берем?
[20:49:05] Наира: это -- русские былины и сказки
[20:49:08] Наира: это не фентези
[20:49:13] Наира: волкодава тож не берем
[20:49:14] Евгений: не вижу отличий
[20:49:25] Наира: для придирчивых - европейское фентези
[20:50:06] Евгений: ок, так мне понятнее :)
[20:50:40] Наира: скажи
[20:50:51] Наира: ты оч плохо относишься к ГП?
[20:51:11] Наира: .... есть 1 фик, который оч хочется тебе подсунуть
[20:51:15] Наира: напочитать
[20:51:45] Евгений: ну и проект тогда надо назвать "перекресток миров". условие - можно начать в любом мире, но перейти из мира в мир можно только сделать цепочку квестов и набрать определенный уровень.
[20:51:46] Наира: чтоб ты проникся идеей которую я пытаюсь тебе продвинуть
[20:52:12] Евгений: для меня ГП это детская сказка, несмотря на то что под конец у роулинг походу началась жуткая депрессуха и она начала лепить "мы все умрем" :)
[20:52:32] Наира: это не роулинговское
[20:52:36] Наира: это именно фанфик
[20:52:47] Наира: при том оч неплохо написанный
[20:52:51] Наира: и с шикарной идеей
[20:53:00] Евгений: я хорошо к нему отношусь, но фанфики на детскую сказку с претензией на серьезность у меня постоянно в башке оригинал маячит
[20:53:40] Евгений: закинь, почитаю
[20:54:03] Наира: на форуме на одной дома - новое начало. Альтернатива
[20:55:01] Евгений: чисто уточнить, ГП входит в европейскую фентези у тебя? :)
[20:55:36] Евгений: хочется уже видеть "авада кедара" или как там? :)
[20:56:03] Наира: ну в общем-то имеется в виду нечто все-таки средневековое
[20:56:12] Наира: в принципе ведьмак - входит
[20:56:13] Наира: а гп нет
[20:56:15] Евгений: ну кстати мад по ГП имеет все шансы взлететь! столько фанатов
[20:56:47] Евгений: ведьмак да, даже гдет мад был под него.
[20:57:05] Наира: перумовский алмазный-деревянный вполне в кассу
[20:57:23] Евгений: кстати, если взлетит проект, можно стыкнутся с имплементорами других мадов и подрубать их напрямую! :) организовать перенос чаров и фперед
[20:57:52] Евгений: по перумову тоже мад был
[20:58:05] Наира: ну наконец-то ты хоть частично вкурил мысль
[20:58:59] Евгений: ну так устроила тут поле чудес. "нет такой бувы в этом слове" :) я простой деревенский паренек, мне надо прямо обухом по голове, без политесов! :)
[21:03:50] Наира: http://onehome.ru/forum/index.php/topic,13206.0.html
[21:04:01] Наира: 1 часть альтернативы
[21:05:05] Наира: http://onehome.ru/forum/index.php/topic,13208.0.html 2
[21:06:08] Наира: http://onehome.ru/forum/index.php/topic,13212.0.html 3
[21:07:44] Евгений: посмотрю завтра по дороге на работу

[21:16:20] Наира: а запугать у наемов учицца?
[21:16:28] Евгений: нет
[21:16:31] Евгений: не подключено
[21:16:34] Евгений: да и не надо
[21:16:42] Евгений: лучше бы переключить сделали
[21:16:52] Евгений: менять цели атаки без "отступить"
[21:17:25] Евгений: таунт еще бы наемам
[21:17:34] Евгений: моб переключается на танка в случа удачи
[21:17:36] Евгений: без реска
[21:17:37] Наира: баш у них в кач ве таунта
[21:17:53] Евгений: баш это баш, а таунт - это насмешка
[21:17:58] Наира: а
[21:18:10] Наира: ну это надо посидеть опять же
[21:18:22] Наира: и подумать какие скиллы  мы хотим в новом двигле
[21:18:26] Наира: списко
[21:18:28] Наира: кому что
[21:18:30] Наира: что делает
[21:18:34] Наира: сколько лага
[21:18:36] Наира: етц
[21:23:45] Наира: еще один момент
[21:23:49] Наира: к исходному разговору
[21:23:52] Наира: про склады етц
[21:24:12] Наира: банковский счет
[21:24:20] Наира: он 1 на всех чаров?
[21:24:30] Наира: или у каждого чарра одного акка - индивидуальный?
[21:24:55] Наира: пересылка денег между игроками
[21:24:57] Евгений: ну вот хз. с одной стороны ты точно знаешь что не прорентишь случайно если у тебя один на всех. а с другой если уж прорентил так прорентил
[21:25:01] Евгений: почта нужна да
[21:25:13] Наира: а пересылка шмота?
[21:26:23] Евгений: если реализовать в дивжке то почему нет. правда надо ограничения ставить. если шмотку не забрали за 24 часа реальных, она возвращается к хозяину и ренту за нее платит хозяин пока ее не заберет новый владелец. а то там будут шмотки в почте вешать спасая их от ренты
[21:26:43] Евгений: в смысле что рента на шмот в почте тоже тикает
[21:26:49 | Изменены 21:28:05] Евгений: да не, все правильно. и рента и тикер
[21:28:24] Евгений: в общем в почте шмотка ведет себя так же как в руках у персонажа или на складе
[21:28:30] Евгений: пока ее не заберет новый хозяин
[21:31:31] Евгений: аукцион автоматический сделать можно. при наличии почты. вешаешь шмотку, выставляешь цену минимальную и покупную.
если кто-то поставит покупную - шмотка сразу ему уходит.
если кто-то ставит чуть выше минимальной, его ставку принимают пока не перебьют другой ставкой.
если ставку перебили - твоя ставка вернется тебе на почту.
если твою вещь никто не купил за 24 часа - она вернется тебе на почту
в случае покупки - вещь уходит на почту новому владельцу, причем ни продавец ни покупатель не обязательно будут онлайн